Ректальное программирование: основы для практикующих 1С-программистов

Публикация № 966234

Разработка - Математика и алгоритмы

программирование практика успешный программист методика

293
Одной из самых популярных и зарекомендовавших себя методологий программирования в 1С является так называемое ректальное программирование. Редкий проект внедрения и сопровождения учётных систем на платформе 1С обходится без его использования. Зачастую без знания данной методологии программистам даже бывает сложно найти работу в сфере 1С, потому что работодатели, особенно фирмы-франчайзи, в основном отдают предпочтение классическим, зарекомендовавшим себя методикам, а не новомодным заграничным веяниям.

В тоже время данная тема освещена довольно скудно и программистам, даже опытным, приходится тратить тысячи часов на изучение ярких примеров ректального программирования. Иногда даже программисты со стажем затрудняются ответить на базовые вопросы, скажем - "Что лучше, запрос в цикле или получение данных через четыре точки"? Данный материал призван дать хотя бы базовое представление о методике ректального программирования и его успешного применения на проектах внедрения продуктов 1С любой сложности.

Что это?

Итак, прежде всего ответим на вопрос - что вообще есть ректальное программирование? Чем оно отличается от других методик? Какие преимущества даёт для программиста и его работодателя?

Ректальное программирование - это, прежде всего, программирование свободного человека, если хотите - венца творения. Это программирование, свободное от всяких предрассудков, навязанных рамок следования стандартам, параноидальной боязни демонстрировать свой код другим участникам проекта. Ректальное программирование - это путь состоявшегося программиста, уверенного в своём абсолютном превосходстве и компетенции, не нуждающегося в поучениях и не поддающегося стадному инстинкту постоянно обучаться.

В свою очередь работодатель, нанимая такого программиста, может быть уверен в том, что такой сотрудник почти наверняка органично впишется в коллектив таких же программистов, и будет двигаться в общем векторе развития компании.

Несколько постулатов философии ректального программирования

 
 Главное, чтобы работало
 
 Код - это искусство
 
 Всё новое - хорошо забытое старое

Несколько базовых приёмов ректального программирования

Приведём несколько широкораспространённых приёмов ректального программирования, чтобы читатель имел общее представление о практическом применении данной методики.

 
 1. Комментарии в коде
 
 2. Через точку
 
 3. Копирование кода
 
 4. Форматирование
 
 5. Общие модули
 
 6. God object
 
 7. Попытки
 
 8. Загрузить-выгрузить
 
 9. Юзерфрендли
 
 10. Кэш
 
 11. Хардкодинг

Заключение

Итак, это было краткое введение в основы ректального программирования. Надеюсь, данный материал поможет программистам, особенно начинающим, влиться в ряды, начать успешную карьеру и стать своими в среде программистов 1С.

293

Специальные предложения

Вознаграждение за ответ
Показать полностью
Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. kaaasteeen 19.12.18 17:49 Сейчас в теме
Это просто генитально!!!
SaRana; Лис Р; myoker; gubanoff; Alexsur; Kinestetik; director04; Liris; ice-net; dbachinsky; Jimbo; Xatori111; miralisssa; IROKEZ91; stas1kbob; chebser; user598655_ilia-bers; Jeka44; nbondarenko; Aggressorak; Max27; rintik; PLAstic; wowik; AndrewZed; fancy; TreeDogNight; ben19791010; user811769; rpgshnik; madonov; LeXXeR; Bene_Valete; SamMix; orfos; fxmike; Zeskord; gd4ojhnng8se; vano-ekt; t.v.s.; echo77; bulpi; Artem-B; lunjio; Korolev; boln; arakelyan; for_sale; paybaseme; CyberCerber; +50 1 Ответить
3. new_user 173 19.12.18 18:06 Сейчас в теме
(1) всё генитальное - просто!
Liris; Jimbo; miralisssa; TreeDogNight; lunjio; for_sale; +6 Ответить
70. frkbvfnjh 557 20.12.18 07:05 Сейчас в теме
(3) Вкусно и просто!
romeo1726; SuhoffGV; rovenko.n; dandykry; eternium; Jimbo; +6 Ответить
72. rpgshnik 1683 20.12.18 07:26 Сейчас в теме
101. oleg-x 13 20.12.18 11:04 Сейчас в теме
(1) Под всеми (кроме одного 8) пунктами подписываюсь, но свои пять копеек все таки вставлю :-)
1) Комментарии - тут главное не переборщить, а то есть такие, кто "романы" пишут и пойди разберись что там в действительности творится.
2) Через точку - через точку писать плохо, даже в рекомендациях 1С это написано, но что то даже у 1С я встречаю такие конструкции (не такие длинные, но все же). А вообще все должно быть в пределах разумного, если код позволяет, то и через точку можно иногда обратиться, если это не влияет на производительность.
8) Выгрузить-Загрузить - а тут не просвятите чем плох этот метод? Ни разу не встречал, ничего плохого про него. На всякий случай провел тесты, вариант базы клиент-сервер, в запросе три выбранных реквизита. результат:
Тест1
Обход запроса: 9с. количество строк: 254 740
Выгрузка-загрузка: 3с. количество строк: 254 740
Тест2
Обход запроса: 192с. количество строк: 2 811 306
Выгрузка-загрузка: 130с. количество строк: 2 811 306
Как видим, выгрузка-загрузка выполняется быстро.
Возможно при
Представим, что у вас есть запрос, который получает миллиард строк из вашего богобъекта из п.6
таком количестве строк, результат будет другой. Но как часто попадаются такие данные, если не брать крупные проекты.
leonidt84; SPARTANIC; igo1; Kinestetik; MenZurKa; Lancelot-2M; Ria9; klinval; bajiepka; pm74; h00k; Jimbo; bulpi; miralisssa; regoff; romankoav; starik-2005; +17 Ответить
103. starik-2005 1959 20.12.18 11:20 Сейчас в теме
(101)
Тест1
Обход запроса: 9с. количество строк: 254 740
Выгрузка-загрузка: 3с. количество строк: 254 740
Тест2
Обход запроса: 192с. количество строк: 2 811 306
Выгрузка-загрузка: 130с. количество строк: 2 811 306
Как видим, выгрузка-загрузка выполняется быстро.
Автор по наивности предполагает, что 99% случаев - это сервер с 1 ГиБ памяти и база с миллиардом строк, а остальной 1% случаев он не рассматривает. Жалко его немножечко: переработал, устал...
ogidni; pbahushevich; Brawler; +3 2 Ответить
127. TODD22 18 20.12.18 12:16 Сейчас в теме
(103)ну вы то же наивно полагаете что на компьютере 100гб ОЗУ и 10мб на жд. И примеры такие приводите. Однако то же упражняетесь в манипулировании.
for_sale; o.nikolaev; lunjio; +3 Ответить
184. TODD22 18 20.12.18 14:46 Сейчас в теме
(101)
8) Выгрузить-Загрузить - а тут не просвятите чем плох этот метод? Ни разу не встречал, ничего плохого про него. На всякий случай провел тесты, вариант базы клиент-сервер, в запросе три выбранных реквизита. результат:
Тест1
Обход запроса: 9с. количество строк: 254 740
Выгрузка-загрузка: 3с. количество строк: 254 740
Тест2
Обход запроса: 192с. количество строк: 2 811 306
Выгрузка-загрузка: 130с. количество строк: 2 811 306
Как видим, выгрузка-загрузка выполняется быстро.

Проблема этого метода не в скорости выполнения, а в потреблении памяти, о чём написано на ИТС.
RSConsulting; for_sale; Evg-Lylyk; +3 Ответить
186. oleg-x 13 20.12.18 14:54 Сейчас в теме
(184) А можно ссылочку, а то не найти. Если проблема в потреблении памяти, то на сколько она велика? В какой момент один способ хуже другого.
189. TODD22 18 20.12.18 15:17 Сейчас в теме
(186)
В какой момент один способ хуже другого.

В тот самый момент когда система работает в много пользовательском режиме. И чем больше пользователей тем серьёзней проблема.
for_sale; +1 Ответить
305. nvv1970 21.12.18 21:13 Сейчас в теме
(189) В целом посыл позиции 1С понятен и правильный.
Но часто бывает так:
Лишние, свободные 64 или 128 Гб мы отведем под рамдрайв, но будем экономить <10Мб и бомбить выборками файловую систему под 1с сервером.

А кто нибудь проводил анализ пожирания памяти скулем? На больших базах сразу гигабайты неоптимальных выборок кэшируются. По сравнению с 1С сервером - это вообще смех. Вот где нужно искать потребление озу!
starik-2005; +1 Ответить
187. json 2451 20.12.18 14:59 Сейчас в теме
(184)
вроде на ИТС речь об Обходе результата запроса. Лучше обходить результат запроса через выборку, а не через таблицу значений.

Но автор утверждает, что если нужно заполнить табличную часть, то необходимо использовать только выборку.
Иначе это ректальное программирование.
leonidt84; starik-2005; +2 Ответить
188. TODD22 18 20.12.18 15:15 Сейчас в теме
(187)а я не про то что пишет автор. А про то что скорость выполнения не единственная характеристика. Ничего как бы нового или скорость или потребляемая память.
Либо уменьшаем время выполнения за счёт увеличения объёма памяти, либо на оборот.
for_sale; +1 Ответить
190. oleg-x 13 20.12.18 15:20 Сейчас в теме
(188) Но современный тренд именно скорость в ущерб памяти. Ни кто особо не думает о ресурсах, когда разрабатывают продукт. Просто пишут минимальные и рекомендуемые требования. Пример те же браузеры и компьютерные игры.
191. TODD22 18 20.12.18 15:23 Сейчас в теме
(190)браузер это многопользовательская учётная система?
195. oleg-x 13 20.12.18 15:29 Сейчас в теме
(191) Ну к примеру все работают через тонкий клиент (имею ввиду компьютер) подключаются к серверу.
Хром допустим есть 200мб (150-250 мб за страницу в среднем) (мозила больше там до 500 может доходить).
Берем 10 пользователей, которые открывают по 5 страниц итого уже съедено 10000МБ памяти только браузером на сервере.
198. TODD22 18 20.12.18 15:32 Сейчас в теме
(195)так не ставьте браузер на сервер.
Ну а так что бы развивать демагогию можно много чего придумать.
194. TODD22 18 20.12.18 15:27 Сейчас в теме
(190)
Но современный тренд именно скорость в ущерб памяти

Платформа 1с поддерживает этот тренд?
Платформа это не игра и не браузер. Не очень правильно тащить подходы противоречащие идеологии платформы.
196. oleg-x 13 20.12.18 15:31 Сейчас в теме
(194) К сожалению да. Возьмите те же управляемые формы, они жрут больше чем ОФ, а все для того, что бы можно было открыть базу в браузере.
200. TODD22 18 20.12.18 15:37 Сейчас в теме
(196)читал рекомендацию про то что нужно следить за объёмом ОЗУ. Других не читал. Про тренд "давайте в многопользовательской системе не следить за ОЗУ" не читал. По этому не понятно с чего вы решили что этот тренд применим в 1с.
И в целом всегда надо руководствоваться разумным и не впадать в крайности.
193. json 2451 20.12.18 15:26 Сейчас в теме
(188)
А если мне, например, время выполнения критичнее, а память менее критична?

Если я такую операцию выполняю каждую минуту - то лучше делать через выборку,
Но если такая операция делается по запросу пользователя, например, по понедельникам несколько раз в день, то почему бы не сделать через Выгрузить-Загрузить.
Вот это логично.

Причем, если результате запроса заведомо мало данных, например заполнение услуг при заказе товаров в интернет магазине, то никакой разницы в производительности и памяти вообще не будет


А однозначно утверждать, что "Выгрузить-Загрузить всегда ректально" - неправильно.

Тут мы имеем дело с предпочтениями автора и не более того.

И ставить это в одну линейку с таким злом, как например "дублирование кода" - не справедливо.
Enyel; ryzig; greenlist; +3 Ответить
197. TODD22 18 20.12.18 15:31 Сейчас в теме
(193)ваше право следовать или нет рекомендациям 1с. Но сама рекомендация звучит как не стоит при разработке многопользовательской системы исходить из неограниченного объёма ОЗУ.
for_sale; +1 Ответить
261. RegrZ 57 21.12.18 03:52 Сейчас в теме
(101)
анные, если

(101)
8) Выгрузить-Загрузить - а тут не просвятите чем плох этот метод? Ни разу не встречал, ничего плохого про него.


Как я понял автору не нравится непосредственно конструкция:
ТЧ.Загрузить(Запрос.Выполнить().Выгрузить());

и вместо этого, я уверен, он предложил бы что-то вроде:

ТаблицаРезультат = Запрос.Выполнить().Выгрузить();
ТЧ.Загрузить(ТаблицаРезультат);
298. starik-2005 1959 21.12.18 17:56 Сейчас в теме
(261)
и вместо этого, я уверен, он предложил бы что-то вроде:
Нет, автор четко говорит о том, что нужно сначала получить результат запроса, потом проверить его, что он непустой, потом уже через выборку пройти по результату и поместить ее в ТЧ через ЗаполнитьЗначениеСаойств(ТабличнаяЧасть1.Добавить(), Выборка). И для очень большой выборки автор по всей видимости прав, ибо на его серверах памяти мало и диски медленные. Но если ориентироваться на то, что даже при 2кк строк скорость работы "Загрузить->Выгрузить" быстрее в разы, чем "Полка Выборка.Следующий()...", аргументы автора лично мне кажутся безосновательными. И если бы я пилил платформу, то для случая "Загрузить->Выгрузить" делал бы один обход на С++ (есть мнение, что так и есть).
300. boln 999 21.12.18 18:41 Сейчас в теме
(298)
Только не надо о том, что "break label" - это не ГОТО
Это не goto. Он не способен создать "лапшу" из кода.
301. starik-2005 1959 21.12.18 20:45 Сейчас в теме
(300) лапшу из кода (интересно даже услышать определение) любители культа Карго "гото - это плохо" и без ГОТО с легкостью делают. И в языке 1с нет "прервать метка", так что приходится юзать ГОТО, а кто не умеет - его проблемы.
303. boln 999 21.12.18 20:57 Сейчас в теме
(301)
лапшу из кода (интересно даже услышать определение)
Рисунок подойдет?



кто не умеет - его проблемы.
Просто не нужно. 1С - не система реального времени, чтобы экономить микросекунды.
309. starik-2005 1959 22.12.18 10:38 Сейчас в теме
(303)
Просто не нужно.
Не нужно, или религия не позволяет? Сейчас докажу, что второе.

Вот есть код:
  ФлагЗавершения = Ложь;
  Для Каждого Х ИЗ Данные Цикл
    Для Каждого У ИЗ Х Цикл
      Если У = А Тогда
          ФлагЗавершения = Истина;
          Прервать;
      КонецЕсли;
    КонецЦикла;
    Если ФлагЗавершения Тогда
      Прервать
    КонецЕсли;
  КонецЦикла;
Показать


А теперь упростим:
  Для Каждого Х ИЗ Данные Цикл
    Для Каждого У ИЗ Х Цикл
      Если У = А Тогда
        Перейти ~ПослеЦикла
      КонецЕсли;
    КонецЦикла;
  КонецЦикла;
~ПослеЦикла:
И что нам мешает писать так, как во втором варианте?

Кстати, попытайтесь аргументированно доказать, что циклы - это хорошо. Ведь программу можно написать как без ГОТО, так и без использования циклов Зачем нам циклы тогда? Ведь по-сути в функциональной парадигме можно и на 1С писать отчасти (в той части, где нужны циклы - точно),
curdate; for_sale; json; boln; +4 Ответить
311. boln 999 22.12.18 11:04 Сейчас в теме
2. CyberCerber 313 19.12.18 17:51 Сейчас в теме
Ух, кажется, это одна из лучших, если не лучшая статья на ИС за последний год!
gubanoff; Kinestetik; rovenko.n; malikova_julia; dandykry; Jimbo; IROKEZ91; chebser; user598655_ilia-bers; Plotks2017; kaaasteeen; h00k; PLAstic; wowik; sansys; TreeDogNight; ben19791010; rpgshnik; madonov; user779117; gd4ojhnng8se; accounting_cons; echo77; Grigoripal; bulpi; Sapiens_bru; lunjio; arakelyan; for_sale; d.mas; +30 1 Ответить
4. boln 999 19.12.18 18:22 Сейчас в теме
А оператор безусловного перехода?
А условие на измерение виртуальной таблицы РН в секции ГДЕ?
А соединение по Наименование?
. . . . . . .

Предлагаю выкладывать здесь в комментах примеры shit-кода.
Kinestetik; Dorosh; miralisssa; dock; vano-ekt; TreeDogNight; torbeev; bulpi; CyberCerber; for_sale; +10 Ответить
9. for_sale 782 19.12.18 18:28 Сейчас в теме
(4)
Материал ознакомительный, так сказать, некоторые примеры базовых вещей, и конечно же, не призван охватить всю огромную палитру средств ректального программирования.
user598655_ilia-bers; JohnyDeath; DSerg; rpgshnik; gd4ojhnng8se; +5 Ответить
28. echo77 1093 19.12.18 19:10 Сейчас в теме
(4) Друг, Господа... я приоткрою вам кладезь примеров https://www.govnokod.ru/1c
Kinestetik; olegtymko; boln; Jimbo; miralisssa; salbey; TreeDogNight; +7 Ответить
202. starik-2005 1959 20.12.18 15:52 Сейчас в теме
(4)
А оператор безусловного перехода?
А кто сказал, что ГОТО - это плохо? Есть ситуации, когда он вполне уместен. Я им пользуюсь раз в год, например.
Артано; wowik; for_sale; +3 Ответить
207. TODD22 18 20.12.18 16:01 Сейчас в теме
(202)тем что при программировании в 1с не рекомендуется использовать. О чем написано в документации. Ну и в чем проблема им не пользоваться? Ну кроме разведения демагогии на форуме что раз в год он пригождается? Есть такой пример что задачу без него не решить в платформе 1с?
209. starik-2005 1959 20.12.18 16:04 Сейчас в теме
(207)
тем что при программировании в 1с не рекомендуется использовать. О чем написано в документации.
Отсюда как бы вытекает простой вопрос: а на куя разработчики платформы его в нее все-таки засунули. Вообще, история вопроса тут.
212. TODD22 18 20.12.18 16:10 Сейчас в теме
(209)историю вопроса я знаю. Ссылки на лурку мне не очень интересны. Я и спросил о практической необходимости при работе, кроме разведения демагогии?
А зачем включили это лучше у разработчика спросить.
213. starik-2005 1959 20.12.18 16:11 Сейчас в теме
(212)
Я и спросил о практической необходимости при работе, кроме разведения демагогии?
Так вот же:
(для PHP-быдла он, как правило, и не нужен, потому что там редко встретишь сколь-либо сложные алгоритмы).
Слово "PHP" нужно читать в соответствии с тематикой настоящего сайта.
215. TODD22 18 20.12.18 16:17 Сейчас в теме
(213)то что вы освоили регулярки чем гордитесь в интернете и иногда используете гото, "не быдлом" вас не делает.
К тому же вы так и не привели пример на 1с где без гото ну прям вообще никак.
218. starik-2005 1959 20.12.18 16:21 Сейчас в теме
(215)
К тому же вы так и не привели пример на 1с где без гото ну прям вообще никак.
Вы путаете возможность написать без ГОТО с возможностью упростить с помощью ГОТО код. Это сложно понять, но, уверяю Вас, можно (как, собственно, и это, но и тут следует различать множественное число и персональное обращение).
223. TODD22 18 20.12.18 16:26 Сейчас в теме
(218)
Это сложно понять, но, уверяю Вас, можно

Я понимаю разницу. А так же то что для каждой системы есть свои правила и подходы. И если что то не рекомендуется использовать в конкретной платформе то спорить с этим можно долго. А можно просто не использовать.
но и тут следует различать множественное число и персональное обращение

С телефона пишу. Доступа на ИС нет.
246. boln 999 20.12.18 18:40 Сейчас в теме
(212)
А зачем включили это лучше у разработчика спросить.
Видимо, потому что 1С изначально позиционировался как "язык для домохозяек", т. е. для не очень искушенной в кодировании публики. Далеко не все сегодня знают, что такое структурное программирование, что уже более 40 лет назад использование безусловного перехода в языках высокого уровня осуждалось как непрофессионализм специалистами с мировым авторитетом.

Олдскульные кодеры, понятно, читали книгу Хьюз и Мичтом "Структурный подход к программированию", а также книги Дейкстры и Йодана, издававшиеся в СССР. Но, очевидно, 1С-кодирование изначально не рассчитано на узкий круг снобов, а пролетариату куда же без goto, для пролетария послать кого-то - естественная потребность :)

В Java оператора goto нет. Понятно, на пролетариев умственного труда она не ориентирована изначально.
AzagTot; TODD22; +2 Ответить
296. starik-2005 1959 21.12.18 17:40 Сейчас в теме
(246)
уже более 40 лет назад использование безусловного перехода в языках высокого уровня осуждалось как непрофессионализм специалистами с мировым авторитетом
А другие не менее талантливые профессионалы смеялись в голос над теми, кто "осуждал" использование безусловного перехода. А теперь этими баснями питаются придурки, которые программировать не умеют и учиться не хотят, т.к. для них это культ Карго.
В переносном смысле понятие культа карго используется, когда люди копируют внешнюю атрибутику какого-нибудь явления, совершенно не имея понятия о его внутренних движущих силах. Примеры:
В среде быдлокодеров — программирование методом копипаст из книжек «для чайников»: например (или вот)
297. starik-2005 1959 21.12.18 17:46 Сейчас в теме
(246)
В Java оператора goto нет. Понятно, на пролетариев умственного труда она не ориентирована изначально.
Это Вы от незнания, так что прощается:
Использование break как формы goto
В дополнение к применению в операторах switch и циклах break можно также использовать отдельно, в качестве "цивилизованной" формы оператора goto. Java не содержит оператора goto, потому что он выполняет переход произвольным и неструктурированным способом. Код, интенсивно использующий goto, обычно трудно понять и поддерживать. Он также отменяет некоторые оптимизации компилятора. Существует, однако, несколько мест в программе, где goto — ценная и законная конструкция управления потоком выполнения. Например, goto может быть полезен, когда вы выходите из глубоко вложенного набора циклов. Чтобы обрабатывать такие ситуации, Java определяет расширенную форму оператора break. Используя ее, вы можете выйти из одного или большего количества блоков кода. Этим блокам не нужно быть частью цикла или оператора switch. Это может быть любой блок. Далее, вы можете определить точно, где выполнение будет продолжено, потому что данная форма break работает с меткой и обеспечивает преимущества goto, минуя его проблемы. Оператор break с меткой имеет следующую общую форму:

break label;

Здесь label — имя метки, которая идентифицирует некоторый блок кода. Когда эта форма break выполняется, управление передается из именованного блока кода (чья метка указана в операторе break) на следующий за этим блоком оператор. Помеченный блок кода обязательно должен включать данный оператор break, но не требуется, чтобы это включение было непосредственным (т. е. break может включаться не прямо в блок со своей меткой, а во вложенный в него блок, возможно, тоже помеченный). Это означает, что вы можете использовать помеченный оператор break, чтобы выйти из набора вложенных блоков. Но вы не имеете возможности использовать break для передачи управления блоку кода, который не включает оператор break.

Только не надо о том, что "break label" - это не ГОТО. Это тот самый ГОТО, только для идиотов, которые не могут его правильно использовать..
for_sale; +1 Ответить
210. starik-2005 1959 20.12.18 16:08 Сейчас в теме
(207)
тем что при программировании в 1с не рекомендуется использовать
А кто не рекомендует, кстати? Он в любом случае не умнее вот этого товарища:
Но, что интересно, оператор GOTO имеется в исходниках весьма популярных программ, вроде ядра линукса или гугловского «Андроида», более того, сам Линус одобряет использование GOTO в языках программирования не таких дурацких, как Pascal. Почему? Потому что существуют редкие случаи, когда его использование несколько упрощает код.
214. TODD22 18 20.12.18 16:14 Сейчас в теме
(210)это не ответ на мой вопрос, а разведение демагогии.
217. starik-2005 1959 20.12.18 16:18 Сейчас в теме
(214)
это не ответ
Так ответ в статье (или в (213)), которую Вы читать не хотите.

А вообще там можно сказать, что и рекурсия - зло и то самое ректальное программирование. Но это не от большого ума, а от наличия стереотипов, зацементировавшихся в сознании.
219. TODD22 18 20.12.18 16:21 Сейчас в теме
(217)я не увидел примера сложного алгоритма необходимого в 1с в 213. Там только попытки бросаться фекалиями и пытаться кого нибудь оскорбить. То же не признак ума.
221. starik-2005 1959 20.12.18 16:23 Сейчас в теме
(219)
Тоже не признак ума.
Так а где Вы видели умных 1С-ников?
224. TODD22 18 20.12.18 16:28 Сейчас в теме
(221)ну я думал что Вы из их числа. Но таки после того как Вы доказывали что 1с это платформа для не самых сообразительных то понимаю по какому критерию выбирали себе работу.
boln; acanta; +2 Ответить
222. starik-2005 1959 20.12.18 16:25 Сейчас в теме
(219)
я не увидел примера
Я уже приводил на просторах инфостарта пример. Его можно через ректальное программирование написать без ГОТО, но с ГОТО получается лучше.
Артано; +1 1 Ответить
299. boln 999 21.12.18 18:33 Сейчас в теме
(210)
А кто не рекомендует, кстати? Он в любом случае не умнее вот этого товарища
Дейкстра:
http://hosting.vspu.ac.ru/~chul/dijkstra/goto/goto.htm

А тем, у кого ученый с мировым именем "не умнее" клоуна с лурки, читать басню Крылова "Осёл и Соловей".
302. starik-2005 1959 21.12.18 20:48 Сейчас в теме
(299) Дейкстра - не единственный ученый с мировым именем. Его критиковали другие ученые с мироввм именем Торвальдс - тоже ученый с мировым именем, и он такой фигни как Дейкстра не говорил. В функциональном программировании нет циклов, на нем программируют ученые с мировым именем. А такие лохи, как Вы, не могут без циклов - правильная аргументация?

И да, без циклов можно написать чтг угодно. Надо объявить все эти for, while, repeat, e.t.c. - плохим говнокодом.
304. boln 999 21.12.18 21:08 Сейчас в теме
(302)
Торвальдс - тоже ученый с мировым именем
Если Торвальдс ученый, то Сталин "большой ученый"© :)

Торвальдс - практик, его никто не называл ученым. А Дейкстра, пожалуй, знал больше об эффективности алгоритмов, чем весь наш форум вместе взятый да еще в 10 степени. И если такой человек, как Дейкстра, говорил, что в языках высокого уровня можно обойтись без goto ВСЕГДА, то трудно это проигнорировать.

В функциональном программировании нет циклов, на нем программируют ученые с мировым именем. А такие лохи, как Вы, не могут без циклов - правильная аргументация?
Просто я никогда не использовал функциональное программирование. Нужно будет - освоим, и без циклов будем ваять, какие наши годы :)

Вообще мы говорим, видимо, об одном и том же. Не собственно о goto, а о его неадекватном применении, приводящем к "лапше". Дейкстра предлагал, чтобы этого избежать, вообще не использовать безусловный переход. Радикально? Но приемлемо. Бо говнокодеры :)

Поэтому это уже просто холивар, как лет 30 назад между "сионистами" и "пасквилянтами", или между фанатами процедурной и объектной парадигмы.
starik-2005; +1 Ответить
310. starik-2005 1959 22.12.18 10:43 Сейчас в теме
(304)
Если Торвальдс ученый, то Сталин "большой ученый"© :)
Ну понятно, что с религиозными взглядами сложно что-то сделать - они цементируют догматикой сознание, делая его малоподвижным, инертным и зависимым от идеологической надствройки разума...

Но все-же рискну...
Автор Minix, профессор Эндрю Таненбаум, неожиданно выступил с резкой критикой дизайна системы:

«Я по-прежнему считаю, что создавать монолитное ядро в 1991 году — фундаментальная ошибка. Скажите спасибо, что вы не мой студент: за такой дизайн я бы не поставил высокой оценки :-)» (из письма к Линусу Торвальдсу). Свой пост Таненбаум озаглавил «Linux устарел»[5].

Кроме монолитного ядра, Таненбаум критиковал Linux за отсутствие переносимости. Таненбаум предсказывал, что процессоры 80x86 в недалёком будущем исчезнут, уступив место архитектуре RISC.

Критика сильно задела Торвальдса. Таненбаум был знаменитым профессором, и его мнение имело значение. В данном вопросе, однако, он ошибался. Линус Торвальдс настаивал на своей правоте.
А теперь давайте ответим на простые вопросы: где сейчас MINIX, кто знал бы Таненбаума, если бы не Торвальдс и, конечно, почему в Linux сейчас есть и монолитное ядро, и микроядро, и перенесен он на все возможные платформы. Почему профессор с мировым именем оказался неправ, а студент (в то время) оказался куда умнее?

Ссылаться на авторитетов - моветон, а на устаревших авторитетов - вдвойне. Но даже пользуясь его постулатами о программировании можно однозначно сказать, что современные языки далеки от них, а современная практическая разработка даже близко не соотносится со следующим:
Помимо обсуждения специальных вопросов, в своих статьях и книгах Дейкстра последовательно отстаивал необходимость математического подхода к программированию, который предполагает предварительное точное, всестороннее математическое описание задачи и способа её решения, формальное доказательство правильности выбранного алгоритма и последующую реализацию алгоритма в виде максимально простой, структурированной программы, корректность которой должна быть формально доказа
Что-то ни в одном ТЗ не вижу ничего типа: Дано, Доказательство, Ч.Т.Д. Где это все? Осталось в груде запылившихся школьных тетрадей, которые отдельные отличники, зубрящие учебники, забыли в письменных столах родительского дома? А в голове собственные мысли о правильности бытия сформировались, или тоже были заучены в виде догматов?

Вы только ГОТО не юзаете из-за Дейкстры, или Вы и теорему доказываете каждый раз, когда пишите программу? <<Ведь кто сказал "не убий", сказал и "не укради". Если не убьешь, но украдешь - то также виновен перед законом>> (Древний эпос)
for_sale; +1 Ответить
258. kondratevsergey1985 20.12.18 22:36 Сейчас в теме
(207)

Применяю GoTo, например, в случае когда используется вызов пользовательского кода, задаваемого в режиме предприятия.

Типа такого:

// Тут обычный код
…

// Тут выполняется пользовательский код, заданный в режиме предприятия
Выполнить(ПользовательскийКод); 

// Тут опять обычный код
…
Показать


Так вот, когда пишешь тот самый пользовательский код, GoTo очень помогает, например, в таком случае:

Основной код:
…
А = ПолучитьЗначениеА();
…
Выполнить(ПользовательскийКод);
…


Пользовательский код:
Если НЕ ЗначениеЗаполнено(А) Тогда
	Перейти ~Выход;
КонецЕсли;

…
~Выход:


То есть GoTo применяется для начальной проверки переменных контекста и прекращения выполнения кода, иначе получается большая вложенная конструкция Если…КонецЕсли.
260. boln 999 20.12.18 23:31 Сейчас в теме
(258) Гм... Интересно, эта возможность была и в Clipper. А там оператора безусловного перехода тоже нет :)
350. user775227 2 14.10.19 07:15 Сейчас в теме
Уважаемый, а Вы не пробовали в конфигурации 1с, к примеру УПП запустить глобальный поиск по по "Перейти ~"? Попробуйте, посмеемся... Кодеры не читали документацию?
5. arakelyan 327 19.12.18 18:23 Сейчас в теме
Богостатья)
Kinestetik; user828972; Jimbo; rpgshnik; Sottoz; CyberCerber; for_sale; +7 Ответить
6. InsideIT 19.12.18 18:23 Сейчас в теме
Прямо первая глава настольной книги программиста фирмы-франчайзи!)))
Kinestetik; bulpi; miralisssa; Vladimir Litvinenko; chebser; Gluk_1C; wowik; seperblunt2; TreeDogNight; rpgshnik; accounting_cons; boln; CyberCerber; for_sale; +14 Ответить
7. s22 19 19.12.18 18:24 Сейчас в теме
2. поясните чем лучше внутренее соединение.
8. lunjio 62 19.12.18 18:24 Сейчас в теме
Спасибо автору, за то что потратил время и написал такой генитальный шедевр)
Сначала было волосы дыбом встали, под вечер не въехав в название темы, начал читать первую часть и кровь закипала, т.к всегда пишу не для того чтобы работало, а ещё учесть что-то) но потом въехал, спохватился и долго смеялся ) оставлю ссылку на статью в комментариях в подобном коде, всем кто не полностью соблюдал принципы данной практики, пусть соблюдают все принципы ректального программирования)
miralisssa; TreeDogNight; bulpi; arakelyan; for_sale; +5 Ответить
10. for_sale 782 19.12.18 18:28 Сейчас в теме
252. user872488 20.12.18 19:28 Сейчас в теме
Работал я как-то в одной конторе лет 8 назад. FoxPro 2.6 (DOS). Начальник отдела - старый программист. В свое время на всякие конференции ездил по Стране и не только для разработчиков. Иногда писал он всякие обработки (процедурные файлы). А кто не писал. Чтобы перезаполнить какую-нибудь табличку(и). При этом он не ничего не выводил на экран. Т.е. понять примерно на каком этапе выполняется обработка, было нельзя (практически... Но это магия). Может зависла он. Его аргументы: Вывод на экран это процессорное время занимать, да и не барское это дело, скажем, рассчитывать процент выполнения, да и еще его выводить. Вот видишь сзади лампочки мигают, куда сетевой шнур вставлен, значить все работает, ничего не зависло.

З.Ы.: Да чуть не забыл. Поля даты (почти все) были типа Character(10). А почему бы и нет. Работает ведь. И бизнес доволен. Можно написать 30.02.2010 или 72 нояб. А можно слово на 3 буквы. Идеальная система)
bomber99544; +1 Ответить
89. h00k 36 20.12.18 09:49 Сейчас в теме
(11)
Только боюсь, что победят разрабы типовых.


Не надо бояться - разрабы отраслевых ни кому не оставят ни шанса. И в этом их поддержит великий дух Франчайзи...
miralisssa; lunallena; +2 Ответить
12. bulpi 157 19.12.18 18:40 Сейчас в теме
Отправил ссылку на статью своему директору с пожеланием, чтобы все мои "коллеги" (прости Господи) программисты, за которыми я потом подтираю, прочли.
TreeDogNight; rpgshnik; CyberCerber; for_sale; +4 Ответить
87. vovan_victory 61 20.12.18 09:33 Сейчас в теме
(12)Боюсь, вы зря это сделали. Все Ваши ""коллеги" программисты, за которыми Вы потом подтираете", 100% примут эту статью как одобрение их стиля написания кода.
Автор, а может для таких "коллег" визуально проиллюстрировать эту методику?..
Ректальное программирование
for_sale; +1 Ответить
13. kuld 380 19.12.18 18:42 Сейчас в теме
Смешно. Кейс №11 даже недавно видел собственными глазами. Так проверялся пользователь "Администратор", не то, что у него роль администратора, а то, что зовут его так. В тот момент было не смешно, а немного даже страшно.
А вот №2 это что-то явно эндемичное. В современных языках ООП всё представляется объектам, обращайся через точку к чему угодно, читаешь бывает с утра stackoverflow, там таких примеров вагон и маленькая тележка и для Java и для Python и для Kotlin.
miralisssa; +1 Ответить
14. for_sale 782 19.12.18 18:45 Сейчас в теме
(13)
Так проверялся пользователь "Администратор"

Моё любимое и всегда первое место в рейтинге - это проверка на фамилию директора в коде.

таких примеров вагон и маленькая тележка и для Java и для Python и для Kotlin

у нас тут своя, 1С-атмосфера
ElStar; bulpi; miralisssa; h00k; rpgshnik; gd4ojhnng8se; CyberCerber; +7 Ответить
16. boln 999 19.12.18 18:50 Сейчас в теме
(13)
А вот №2 это что-то явно эндемичное. В современных языках ООП всё представляется объектам, обращайся через точку к чему угодно, читаешь бывает с утра stackoverflow, там таких примеров вагон и маленькая тележка и для Java и для Python и для Kotlin
Это не про об'ектную БД. Тут каждая точка - неявный запрос.
for_sale; +1 Ответить
20. lunjio 62 19.12.18 18:55 Сейчас в теме
(15)
Автор указал, что касается запроса с миллионами строк, в случае когда строк очень много, выборка самый оптимальный выбор, т.к данные считываются не все сразу, в случае же с Таблица.Загрузить(РезультатЗапроса.Выгрузить()) можно получить ошибку недостаточно памяти или заметную деградацию выполнения, а в целом я часто пользуюсь Таблица.Загрузить(РезультатЗапроса.Выгрузить()) где точно знаю, что не может быть большое(от 1 тысячи) количество строк.
bulpi; Gluk_1C; TreeDogNight; +3 Ответить
24. Sashares 18 19.12.18 18:59 Сейчас в теме
(20)
т.к данные считываются не все сразу
- заблуждение.
59. buganov 59 20.12.18 05:22 Сейчас в теме
(24) может Вам на курсы походить?

С Запрос.Выполнить().Выгрузить() легко можно потечь по памяти и часто люди, привыкшие работать с мелкими базами на этом попадаются. Все меняется при работе с большими базами с миллиардами строк
for_sale; +1 Ответить
99. starik-2005 1959 20.12.18 10:58 Сейчас в теме
(59)
Все меняется при работе с большими базами с миллиардами строк
Не надо в 1С тащить эти миллиарды строк в результат запроса. Это или проблема запросописателя, или проблема архитектуры. Но Вы всегда можете привести пример, когда весь этот "миллиард" строк нужно тащить запросом, а я, как архитектор, всегда могу указать на ошибку такого решения,и, разумеется, предложить верную альтернативу.
Артано; pm74; +2 Ответить
104. buganov 59 20.12.18 11:31 Сейчас в теме
(99) Предложите архитектуру решения. Необходимо получить остатки и продажи за последний месяц в разрезе номенклатуры, магазина, дня. Причем только для тех магазинов, в которые был приход с РЦ и только по той номенклатуре, для который в этот день была актуальная цена.
Входные параметры:
Количество номенклатуры порядка 14000;
Магазинов около 1500;
Количество дней - 30.
denismal; for_sale; +2 Ответить
128. starik-2005 1959 20.12.18 12:19 Сейчас в теме
(104)
дложите архитектуру решения. Необходимо получить остатки и ...
Хорошая задача, интересная (с)

Но что тут сразу бросается в глаза? Это отчет, или эти данные нужно вставить в один результирующий документ? Если первое, то как оно относится к "Загрузить->Выгрузить"? И если это отчет, то какой идиот будет фильтровать его в Excel вместо того, чтобы отфильтровать выборку и не тянуть в рот все подряд, чтобы потом с этим мучиться в Excel (и какой Excel на какой машине откроет этого монстра)?

А если нужно сформировать один документ, то сам по себе этот документ - плохое решение, являющееся тем самым "ректальным" из пункта о всех данных в одном месте.

Давайте конкретизируем задачу, чтобы понять, что нужно пользователю (ведь именно для него все это задумывается, правда, а не чтобы потешить внутреннее "Я" - ну я надеюсь на это).
152. buganov 59 20.12.18 13:33 Сейчас в теме
(128) Это отчет. Таблица(Строки Номенклатура, Среднесуточные продажи по всем магазинам; Колонки: Магазин(Детали: Остаток на начало текущего дня; Среднесуточные продажи))
Для чего и удобство такого огромного массива данных опустим, это реальная задача.

как оно относится к "Загрузить->Выгрузить"?


Вопрос был в том, что
Не надо в 1С тащить эти миллиарды строк в результат запроса. Это или проблема запросописателя, или проблема архитектуры.


Про загрузить - Выгрузить. Все хорошо работает, пока данных мало. Но произошло накопление данных или резкий скачок, и база колом встала. Не всегда можно предугадать, что будет через год, сколько магазинов и РЦ откроется, сколько данных придется обрабатывать.

И вот представить ситуацию, описанную выше, когда человеку нужно в отчете обработать весь массив, или завтра попросят переработать эти данные в какой-то другой вид и выдать оператору только результат.

Как в данном случае построить логику? Как бы сделали Вы?
for_sale; starik-2005; +2 Ответить
155. buganov 59 20.12.18 13:38 Сейчас в теме
(128) дополнительно могу сказать, что физическая таблица остатков занимает порядка 150Гб, индексов 505Гб, продажи: 102 и 170 Гб соответственно
156. genayo 20.12.18 13:50 Сейчас в теме
(155) И всё это нужно для оперативной работы? Не верю...
h00k; starik-2005; Fox-trot; +3 1 Ответить
263. buganov 59 21.12.18 04:44 Сейчас в теме
(156) есть как бы сети больше двух киосков
for_sale; +1 Ответить
264. genayo 21.12.18 05:26 Сейчас в теме
(263) И что? Это автоматически значит, что они работают оптимально?
266. buganov 59 21.12.18 05:45 Сейчас в теме
(264) ну, можешь поучаствовать в обсуждении и предложить свое оптимальное решение. Если нет, то и писать в эту ветку не стоит больше.

П.С. большой объем данных в том числе история за пару лет это требование бизнеса, а не лень программистов
for_sale; +1 Ответить
267. genayo 21.12.18 06:06 Сейчас в теме
(266) Требование бизнеса точно не такое- "лопатить при оперативной работе огромные массивы данных". Это архитекторы/программисты так реализовали. Оптимальное решение не предложу, конечно, не зная реальных требований бизнеса.
saandreev; starik-2005; +2 1 Ответить
268. buganov 59 21.12.18 06:14 Сейчас в теме
(267)именно такое.
С того и надо было начинать,
Оптимальное решение не предложу
а не разводить подъездную лавочку.
for_sale; +1 Ответить
269. genayo 21.12.18 06:24 Сейчас в теме
(268) И вам доброе утро! Продолжайте решать свои проблемы "в лоб".
270. buganov 59 21.12.18 06:33 Сейчас в теме
(269)я же вынес на обсуждение реальную задачу. Описал количество данных и требование актера процесса. Предложил грамотным архитекторам обсудить самый оптимальный в данной задаче путь решения.
Вы же в свою очередь устроили балаган, не предложив ни одной светлой мысли.
На этом предлагаю разойтись краями и больше в эту ветку попрошу не писать
271. genayo 21.12.18 06:36 Сейчас в теме
(270) Уважаемый, ты мне не указывай, куда мне писать, а куда нет.
273. buganov 59 21.12.18 07:36 Сейчас в теме
(271) вот ты и показал из чего состоишь, Гена-джуниор, мечтающий стать экспертом =)
278. genayo 21.12.18 08:52 Сейчас в теме
(277) Во, сразу виден культурный и умный человек, уважаю...
saandreev; starik-2005; +2 1 Ответить
106. for_sale 782 20.12.18 11:36 Сейчас в теме
(99)
Ректальное программирование - это не о производительности и не об архитектуре. Это об уверенности в том, что можно писать говно в одном случае и красиво в другом. Это о том, что "да ладно, тут же не миллиард строк, напишу вот так, а вот когда миллиард будет, тогда, конечно, напишу как надо!". Это о том, что вообще вместо того, чтобы просто писать правильно, без оглядки на фантазии о количестве, начинается философия и оценки средней температуры по больнице.

Даже на самом верхнем уровне логики, загрузить-выгрузить - это ДВА обхода, а выборка это ОДИН обход. Но адепты ректального программирования, конечно, будут и дальше использовать описанные в статье приёмы, потому что они не задумываются о таких мелочах, им неинтересно, что там внутри, для них 1С - это божий дар с кучей волшебных методов, которые просто превращают БД в ТЧ. Потому что:

Ректальное программирование - это путь состоявшегося программиста, уверенного в своём абсолютном превосходстве и компетенции, не нуждающегося в поучениях и не поддающегося стадному инстинкту постоянно обучаться.
109. json 2451 20.12.18 11:45 Сейчас в теме
(106)
Построчный обход в 1С и построчный обход на низкоуровневом языке - это не одно и то же.

Почему вы так уверены в своей гипотезе?
Можете предложить как ее проверить?
113. for_sale 782 20.12.18 11:56 Сейчас в теме
(109)
У меня нет доступа к исходникам платформы, чтобы быть уверенным в методах. Но обычная логика говорит о том, что если я получаю таблицу, значит:
1. Результат запроса был уже обойдён той же самой выборкой (может, и не той, но примерно такой же).
2. Была создана таблица и сохранена в памяти (с метаданными, колонками и типами)
3. Эта таблица была обойдена (с созданием и хранением итератора в том числе) и помещена в ТЧ.

Как я уже выше написал, ректальное программирование не занимается такими проблемами. Ректальное программирование - это полёт творческой мысли, у которой нет времени на такие мелочи.
134. starik-2005 1959 20.12.18 12:29 Сейчас в теме
(113)
У меня нет доступа к исходникам платформы, чтобы быть уверенным в методах. Но обычная логика говорит о том, что
А вот в С++ обычная логика будет говорить совсем другое, ибо компилятор оптимизирует код. Я бы на месте 1С-ников точно бы проверял на эту самую "загрузку->выгрузку" и реализовал бы поведение механизма в один проход, как оптимизацию (предположу, что не совсем идиоты пилят платформу).
140. json 2451 20.12.18 12:45 Сейчас в теме
(113)

А вас не смущает, что в стандартах 1С об этом не прописано?

Вы не допускаете возможность, что в ваших рассуждениях может быть изъян, коль скоро вы не имеете доступа к исходникам платформы?
145. for_sale 782 20.12.18 13:15 Сейчас в теме
(140)
А вы не допускаете, что коль скоро у меня нет исходников, то я могу воспользоваться тем, что у меня остаётся - логикой. А не плодить сущности и изобретать оправдания тому, что я пишу Г-код.
151. json 2451 20.12.18 13:28 Сейчас в теме
(145)
А давайте добавим в ваши рассуждения недостающие переменные

При выборке на прикладном уровне В ЦИКЛЕ вызываются методы: Следующий(), Таблица.Добавить(),
ЗаполнитьЗначенияСвойств()

При выгрузке-загрузке это все вызывается на низком уровне.
При этом вы предлагаете, что на низком уровне нет возможности скопировать таблицу значений в табличную часть без обхода. Ну предположим, вы правы (хотя это только предложение), но в этом случае может использоваться низкоуровневый итератор и заполнение, которые могут работать быстрее.

В итоге вы утверждаете, что совокупность методов при обходе выполняется эффективнее? При этом вы не знаете, какие дополнительные действия вызываются в перечисленных высокоуровневых методах по сравнению с низкоуровневыми
klinval; h00k; w.r.; +3 1 Ответить
154. w.r. 467 20.12.18 13:37 Сейчас в теме
(151) Я тоже думаю, что один платформенный вызов (Выгрузить->Загрузить) более оптимален, чем тысячи платформенных вызовов при обходе выхоборки и заполнения по одной стороке ТЧ
158. for_sale 782 20.12.18 13:56 Сейчас в теме
(151) Опустим такую мелочь, как то, что 1С вроде как компилируется на низкий уровень перед запуском, т.е. никакой компиляции на лету Следующий и т.п. не будет.

Всё бы хорошо, но вы, не зная реалий, предлагаете их допридумать и оправдать свой Г-код. А я предлагаю, не зная реалий, просто писать качественный продуманный код.

Потому что язык - это всего лишь инструмент. А вот умение писать качественный код - это важное умение, которое может помочь всегда и везде. Как и умение аналитически мыслить, интересоваться, что там, под капотом, может помочь не только в коде, но и иногда в самых неожиданных А не просто беспокоиться о своей зоне комфорта.
167. json 2451 20.12.18 14:03 Сейчас в теме
(158)
Я не пытаюсь оправдывать г-код.
Просто я вам не верю и хочу получить от вас более менее убедительную аргументацию вашего утверждения.
Пока вся ваша аргументация основана ТОЛЬКО НА ВАШИХ СОБСТВЕННЫХ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ.

Выше коллеги привели результаты тестов, которые подтверждают, что ваши предположения как минимум верны не во всех случаях.
Как грамотный специалист, вы тоже могли бы проверить свои утверждения, а потом уже пускаться в споры.

И еще - я не знаю какой вариант из двух работает оптимальнее: Выборка или Выгрузить-Загрузить.
И ваши предположения не являются основанием для признания такого метода г-кодом.
Оставьте свое сообщение

См. также

Agile в проектах 1С: где-то между невозможно и неизбежно. Часть вторая 16

Статья Бизнес-аналитик Руководитель проекта Нет файла Бесплатно (free) Управление проектом

Некоторое время назад я публиковала статью, где начала разбираться, что следует из Agile-манифеста на практике, и каковы сильные и слабые стороны происходящего. В одну статью всё не поместилось, и сегодня попробую закончить эту тему. 

06.09.2019    3494    MariaTemchina    8       

"Хочу универсально!" [Часть 1] 65

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Математика и алгоритмы Практика программирования Разработка

Сентябрьская серия статей про то, как начинающий разработчик Вася проходит путь от простой задачки к созданию своего механизма. На этот раз - открытие значения из текущей колонки.

02.09.2019    3871    SeiOkami    35       

Кодогенерация и метагенерация в 1С 24

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы Разработка

В своем докладе на конференции INFOSTART EVENT 2018 EDUCATION Дмитрий Белозеров рассказал о разработке инструмента, позволяющего программно работать с метаданными 1С и писать скрипты для выполнения тех же действий, которые выполняет разработчик в конфигураторе –  с какими сложностями и нюансами пришлось столкнуться, и что получилось в итоге.

26.08.2019    3947    kirovsbis    28       

Иерархия без "В ИЕРАРХИИ" 113

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Говорится о том, как эффективно представлять иерархию в СУБД, как получать и использовать эти представления при решении задач в запросной технике. Уточняются и дополняются запросы из статьи "Уровни, глубина, прародители, циклы и аналоги запросом" [https://infostart.ru/public/160707/].

22.08.2019    4266    ildarovich    16       

EnterpriseData – часть 3. Загрузка данных, идентификация объектов 61

Статья Программист Нет файла v8 v8::УФ 1cv8.cf ОС Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы Перенос данных из 1C8 в 1C8 Разработка

Основные этапы загрузки данных через EnterpriseData. Идентификация объектов загружаемых полностью и по ссылке. Приведены схемы процессов загрузки данных. Описание основных операций и обработчиков. Перечень процедур БСП, используемых при загрузке данных, структура «КомпонентыОбмена».

22.08.2019    3280    ids79    7       

Запрос SQL для нахождения самого большого простого числа меньше заданного 6

Статья Программист Нет файла Windows Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Данный запрос MS SQL демонстрирует некоторые возможности MS SQL Server, о которых часто неизвестно большинству программистов 1С. В тексте постараюсь объяснить интерес данного запроса (или скрипта).

16.08.2019    1190    alex_bitti    18       

Обработчики событий при записи объектов. Зачем и что за чем? 189

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Программисту, имеющему немного опыта на платформе 1С 8.3, бывает сложно разобраться: ПередЗаписью, ПриЗаписи, ПослеЗаписи, на сервере, на клиенте, в модуле формы, в модуле объекта.... Эта шпаргалка была создана в процессе обучения и реального опыта с целью разложить всё по полочкам, чтобы было четкое понимание в каком случае какой обработчик нужно использовать и в какой последовательности они запускаются при записи и проведении документов. Данная статья будет полезна в большей степени начинающим разработчикам. Но и опытным позволит освежить информацию, упорядочить её.

25.07.2019    10188    4    AlbinaAAA    22       

Как проводятся документы в типовых конфигурациях от 1С 135

Статья Программист Нет файла v8::ОУ ERP2 УТ11 Россия УУ Windows Бесплатно (free) Математика и алгоритмы Практика программирования Разработка

В свое время, когда только начинал шаги в 1С и изучал, как проводятся документы в конфигурациях на платформе 1С по книге "Разработка управляемого интерфейса" (Хрусталева Е.Ю.), и там были представлены примеры совсем далекие от того, как сейчас проводятся документы в современных конфигурациях от 1С.

24.07.2019    14796    skv_79    32       

Управление качеством кода 124

Статья Программист Руководитель проекта Нет файла v8 Бесплатно (free) Математика и алгоритмы Рефакторинг и качество кода

О SonarQube, АПК, EDT. Какие преимущества дает их использование. Для каких команд подходит.

22.07.2019    6861    Stepa86    23       

Что делает "В ИЕРАРХИИ" в запросе? 85

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Описание действий платформы 1С при использовании конструкции "В ИЕРАРХИИ" в запросах.

16.07.2019    6553    YPermitin    29       

Создание отчетов с помощью СКД - основные понятия и элементы 190

Статья Программист Нет файла v8 v8::СКД Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы

Основные принципы работы СКД. Понятия схемы компоновки и макета компоновки. Описание основных элементов схемы компоновки: наборы данных, поля, вычисляемые поля, ресурсы, параметры.

25.06.2019    17138    ids79    16       

Реализуем Стек, Очередь и Приоритетную очередь в 1С 51

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Россия Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы Разработка

В статье рассматриваются способы реализации таких абстрактных структур данных, как стек, очередь и приоритетная очередь, используя готовые типы данных 1С. Выявляются "узкие" места, сложные моменты в реализации и сравнивается скорость работы.

24.06.2019    7077    RonX01    63       

Почему вообще работает мой запрос? или Ещё раз о планах запросов 45

Статья Программист Нет файла v8::Запросы Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы Разработка

Другие статьи на эту тему объясняют, что такое план выполнения запроса, но не рассказывают о том, как его получить. Эта заметка призвана заполнить этот пробел. Её цель - популяризировать общедоступные инструменты получения плана запроса среди разработчиков, которые ещё не начали их использовать.

10.06.2019    5493    DataReducer    12       

Вычисление 200 тысяч знаков числа pi 73

Статья Программист Нет файла v8 Россия Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

В статье рассматриваются возможности платформы выполнять сверхточные вычисления без использования сложных алгоритмов и внешних компонент на примере вычисления числа pi.

28.05.2019    3586    Oleg_nsk    93       

Регистры накопления. Виртуальные таблицы. Часть №1: Обороты 82

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы Разработка

Описание работы платформы 1С:Предприятие 8.2 с виртуальной таблицей "Обороты" регистров накопления.

20.05.2019    9737    YPermitin    4       

Выдержки из книги Чистый код 24

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Недавно я прочитал книгу "Чистый код" Роберта Мартина (Robert Cecil Martin). В ней описываются принципы организации и форматирование исходного кода программы так, чтобы в дальнейшем было легко поддерживать такой код. Эта книга является библией для многих программистов, но вот в среде программистов 1С, к сожалению, не очень распространено чтение подобной фундаментальной литературы. Книга более 400 страниц и так много порой лениво читать, да и времени всегда не хватает. По этому я решил выделить в виде цитирования по разделам самые важные моменты. А также снабдил текст своими примерами кода.

16.05.2019    5544    FreeArcher    82       

Что такое алгоритм? 5

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Как ответить на этот вопрос и не попасть пальцем в небо.

25.02.2019    2879    mkalimulin    272       

Криптовалюты, а также иные взгляды на природу денег в терминах 1С 6

Статья no Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Это отчасти полемическая статья. Я задумал написать ее как ответ на другую хорошую статью о криптовалютах. Хотелось поспорить с некоторыми утверждениями автора, а ещё больше с некоторыми комментариями. А чтобы текст был более понятным для местной аудитории, я решил использовать, где только возможно, терминологию и практику 1С.

28.01.2019    3568    mkalimulin    89       

Как писать код? Технологии древних цивилизаций, или все новое - это хорошо забытое старое 70

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Все современные технологии - это развитие и доведение до ума (или маразма) древних идей. За последнее время не придумали ничего нового - все, что мы видим, было придумано тысячи лет назад. Не является исключением и программирование, которое в сути своей является переводом с языка условностей технического задания или заявки пользователя в формализованный и абсолютно точный язык математической логики. А логику придумали (по крайней мере первыми опубликовались в ведущих научных журналах) еще древние греки.

23.01.2019    8571    starik-2005    43       

Многоязычное программирование: создание систем с использованием нескольких языков 17

Статья Программист Нет файла Россия Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

В мире существует несколько тысяч языков программирования. Несмотря на то, что многие из них крайне непопулярны, очень специфичны или уже созданы очень давно, они продолжают существовать, а новые языки продолжают появляться. Похоже, нет оснований полагать, что количество языков когда-нибудь начнет уменьшаться и в конечном счете будет создан один универсальный язык программирования. Большое количество языков может пугать своей необъятностью, но новое понимание идеи многоязычных проектов позволяет не только ориентироваться в этом разнообразии, но и видеть очевидную выгоду для всех.

09.01.2019    5551    kalyaka    33       

Ректальное администрирование: Основы для практикующих системных АДминистраторов 30

Статья Системный администратор Нет файла Бесплатно (free) Администрирование данных 1С

Одной из самых популярных и зарекомендовавших себя методологий системного администрирования является так называемое ректальное. Редкий случай сопровождения и обслуживания информационных систем, инфраструктуры организации обходится без его использования. Зачастую без знания данной методологии сисадминам даже бывает сложно найти работу в сфере ИТ, потому что работодатели, особенно всякие аутсорсинговые ИТ фирмы, в основном отдают предпочтение классическим, зарекомендовавшим себя методикам, а не новомодным заграничным веяниям: практикам ITIL, нормальным ITSM и прочей ерунде.

22.12.2018    11170    Jokemas    25       

Размышления о хороших практиках, навеянные одной статьей 12

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Прочитал статью "Ректальное программирование: основы для практикующих 1С-программистов". Статья очень хорошая и своевременная. Но у меня возникло некоторое сомнение. А достаточно ли автор любит и понимает предмет, о котором пишет? Насколько богат его опыт ректального программирования и занимался ли он им вообще? Как человек обладающий многолетним опытом РП, я решил представить вам необходимые дополнения к статье.

21.12.2018    4397    mkalimulin    61       

Автоматические и управляемые блокировки применительно к типовым конфигурациям 1С 125

Статья Программист Нет файла v8 v8::blocking 1cv8.cf Бесплатно (free) Математика и алгоритмы Практика программирования

Основные принципы работы с режимами автоматических и управляемых блокировок в 1С Предприятие 8. Теория и применение в типовых конфигурациях: БП, УТ, ЕРП

10.11.2018    20690    ids79    40       

Основные понятия и механизмы оптимизации клиент-серверного взаимодействия в 1C 144

Статья Программист Нет файла v8 Россия Бесплатно (free) Математика и алгоритмы Практика программирования

У многих начинающих 1С программистов часто возникают вопросы про клиент-серверное взаимодействие в 1С и чтобы разобраться в непростых механизмах платформы, необходимо понять, что же такое контекст, для чего предназначены директивы компиляции, что представляют собой контекстные/внеконтекстные вызовы и как наиболее оптимально описывать прикладные задачи в модулях управляемых форм.

23.08.2018    21046    Rain88    42       

Учебный курс. Повышение качества разработки. Ошибки программы 96

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы Рефакторинг и качество кода

Учебный курс по теории и практике программирования. Бесплатно. В виде структурированного текста. Лекции № 3,4,5. Эти лекции посвящены ошибкам программ, их классификации и способам исправления

10.07.2018    15725    Артано    90       

Що там у них в Java 19

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Развенчание мифа о тяжёлой жизни не 1С программистов на примере создания веб сервиса редактирования таблички с использованием framework spring в Java.

24.05.2018    9155    van_za    62       

Учебный курс. Повышение качества разработки. Вводная лекция, часть 2 49

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы

Учебный курс по теории и практике программирования. Бесплатно. В виде структурированного текста. Лекция №2. Эта лекция посвящена абстракциям, их свойствами и практическому применению в рамках классических парадигм программирования.

24.05.2018    10647    Артано    36       

Учебный курс. Повышение качества разработки. Вводная лекция 116

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Учебный курс по теории и практике программирования. Бесплатно. В виде структурированного текста.

10.05.2018    15521    Артано    51       

Правила программирования и автоматизации 73

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Изложил свой опыт программирования, больше десяти лет.

21.02.2018    16201    Dzenn    127       

Творим Историю вместе 55

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Расширяем границы, выходим за рамки, ставим новые цели - все, как вы любите.

17.01.2018    14840    1c-intelligence    108       

Использование git при разработке на 1С 122

Статья Программист Нет файла Россия Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Продолжение цикла статей по основам CI. Данная статья расскажет о реализации возможности хранения кода продукта в системе управления версиями git и познакомит со специализированным инструментарием, предназначенным для решения этой и других смежных задач.

27.12.2017    25831    real_MaxA    57       

Об уровне абстракции и сложности системы 14

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

В среде 1С почти не приходится слышать таких терминов, как уровень абстракции, декомпозиция и управление сложностью. Тем не менее, эти термины следует понимать, а подходы применять на практике, поскольку правильно выбранный уровень абстракции ведет к упрощению и увеличению устойчивости программного кода на порядки.

21.12.2017    9635    m-rv    15       

Двоичное дерево, двоичное дерево поиска, двоичная куча, B-дерево 34

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

В большинстве реляционных СУБД в качестве структуры данных для индексов (та или иная их реализация) используются именно деревья. И не просто деревья, а сбалансированные деревья поиска. В этой статье как раз о них.

24.11.2017    12357    Irwin    4       

Введение в CI для 1С 87

Статья Программист Нет файла v8 Россия Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Значение роли тестирования при разработке ПО трудно переоценить, его применение позволяет повысить надёжность продукта и улучшить качество кода. Для продуктов для платформы 1С:Предприятие существует ряд инструментов для проведения тестирования, в том числе и от самого вендора. Но, также появились открытые инструменты, реализующие мировые практики проведения тестирования (проверки продукта), поддерживаемые сообществом. В этой статье описаны базовые принципы, которые необходимо понимать перед началом применения этих инструментов.

21.11.2017    18782    real_MaxA    22       

Как работает серверный вызов в 1С 456

Статья Программист Нет файла v8::УФ Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Клиент-серверная архитектура заложена в платформе изначально — со времен «1С:Предприятие 8.0». Однако при разработке на 8.0 и 8.1 о разделении кода на клиентскую и серверную часть можно было не заботиться, поскольку на клиенте (на толстом клиенте) был доступен тот же функционал, что и на сервере. Всё изменилось с выходом платформы «1С:Предприятие 8.2», когда появился тонкий клиент. Теперь на клиенте доступен один функционал, на сервере — другой. Клиент и сервер «общаются» между собой с помощью серверного вызова. Конечно, это усложнило процесс разработки, но с другой стороны – можно создавать более оптимальные (быстрые) решения, поскольку все сложные задачи выполняются на сервере.

18.11.2017    42762    pahich    75       

#Область ВНЕШНИЕ_ВЫЗОВЫ или MVC в 1С, библиотечность и упрощение интеграции кода 43

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы Универсальные функции

Зачастую почти любой модуль в 1С содержит от одного до несметного множества вызовов других модулей. Как с этим бороться, чтобы было проще куда-то что-то переносить - в этом посте.

12.10.2017    14430    for_sale    58       

Некоторые особенности разработки ММО-игр на платформе 1С:Предприятие 25

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Добрый день, уважаемые коллеги! На первый взгляд может показаться, что статья посвящена довольно необычным вещам, но поверьте мне, эти вещи всем нам вполне привычны, просто мы их обычно видим под другим углом зрения. Поговорим о том, что такое MMO. Многие из вас уже знают, что это такое, потому что существует такая игра, как World of Tanks, а те, кто в нее напрямую не играл, безусловно, о ней слышали. Игра World of Tanks является классическим MMO. MMO расшифровывается как Массивная Многопользовательская Online-игра. С технологической точки зрения это – нагрузки, нагрузки и еще раз нагрузки.

08.09.2017    9364    Inkasor    21       

Групповая разработка конфигураций в крупном холдинге 68

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

О чем мы сегодня поговорим? • О становлении и развитии групповой разработки конфигураций 1С в крупном холдинге с использованием хранилища конфигураций. • Обсудим практически все аспекты использования хранилища в командной разработке. • Я расскажу про те методы и идеи, которые мы пробовали использовать, какие используем до сих пор, от каких отказались и почему.

15.08.2017    17016    stas_ganiev    15       

Применение нейронных сетей и генетических алгоритмов в прикладных решениях на платформе 1С 170

Статья Программист Нет файла Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Сегодня мы поговорим про нейронные сети и генетические алгоритмы. • Для тех, кто не изучал их в университете, я сначала напомню теорию – что это такое, для чего это надо. • Мы рассмотрим, какие задачи с их помощью можно решать в 1С. • И в конце для тех, кто любит что-то делать руками (работать, программировать), мы разберем, как по факту собрать нейронную сеть или генетический алгоритм в 1С – что написать в коде и как это потом применить.

03.07.2017    31816    comol    63       

Автоматизация процесса 1С-разработки 91

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

В статье речь пойдет о том, как при разработке в 1С добиться автоматизации и универсальности, о тех инструментах, которые помогают нам, разработчикам 1С, сохранять самое ценное, что у нас есть – наше время.

07.06.2017    22511    ekaruk    9       

Пишем игру Минер. Обработка событий ActiveX в 1С 29

Статья Программист Нет файла v8 Россия Windows Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы

Пример демонстрирует обработку событий генерируемых компонентой ActiveX в 1С.

29.05.2017    12386    user621724_Dimav1979    11       

Как я доступ на kb.1c.ru получал 90

Статья Программист Нет файла v8 Россия Бесплатно (free) Решение задач на 1С:Специалист Математика и алгоритмы

kb.1c - база знаний по технологическим вопросам крупных внедрений и не только. В этой базе знаний собираются методики и решения технологических проблем эксплуатации 1с, check-list'ы и инструкции по настройке ПО на серверах. Какие-то из размещенных статей дублируются на ИТС. Когда я искал пути получения доступа к нему я столкнулся с проблемой: мало кто доподлинно знает как получить доступ к нему, не работая у франчайзи 1с. Я опишу путь, который прошёл я, как физическое лицо.

01.05.2017    22027    ikekoval    33       

Маленькая хитрость СКД - выводим строки X раз 26

Статья Программист Нет файла v8::СКД 1cv8.cf Россия Бесплатно (free) Практика программирования Математика и алгоритмы

Здесь я расскажу, как вывести в отчет СКД произвольное количество одинаковых строк.

17.12.2016    15350    alexandersh    16       

"Распределение в запросе" или "избавляемся от перебора" 182

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Россия Бесплатно (free) Математика и алгоритмы Универсальные функции

Хороший перебор - это отсутствие перебора. Рассмотрим пример замены полного перебора запросом.

16.12.2016    27749    alexandersh    45       

Некоторые принципы оптимизации запросов 1С (+SQL) 115

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Разработка нового функционала часто связана с созданием новых таблиц в базе и написанием запросов. Собственно, размышляя о запросах, мы и формируем в голове содержание таблиц, индексы и количество таблиц и индексов. Заранее можно уверенно рассуждать о том, какая нужна архитектура, если задачу удалось понять. На этом этапе важно привлекать свой опыт. Что же делать, если его нет? Как рассуждать о запросах и формате хранения?

17.11.2016    8598    ture    40       

Использование git для доработки типовых конфигураций 1С 229

Статья Программист Нет файла v8 Беларусь Украина Россия Бесплатно (free) Математика и алгоритмы

Рассмотрены способы доработок типовой конфигурации 1C для различных изменений, и на картинках продемонстрирован подход к разработке с использованием git и частично с тестами.

11.10.2016    185874    pumbaE    31